Отправлено: 10.04.13 20:15. Заголовок: Подскажите пожалуйста

подскажите что будет если кобылу покрыть ее "родственником" (то есть у кобылы и жеребца один отец)? Как отразится на жеребенке?

 Отправлено: 10.04.13 20:44. Заголовок: У него будет двойная..

У него будет двойная доза генов дедушки. Как хороших, так и плохих. То есть вероятность получения каких-то качеств удваивается. Вот только что это за качества будут, предположить сложно. Моя кобыла, насколько мне известно, - плод любви матери и сына, и ничего))) просто голова-чемодан, да и все))))

 Отправлено: 10.04.13 21:15. Заголовок: Admin пишет: У него..

Admin пишет:

цитата:

У него будет двойная доза генов дедушки

а может быть что будет рожден хлюпик, так как слияние генов очень сильное?может ли это оказаться риском?

 Отправлено: 10.04.13 21:21. Заголовок: Хлюпик? если в генах..

Хлюпик? если в генах есть предрасположенность к хлюпиковатости, то наверное да. надо у Джамайки, Хохла и МеНы спросить, может, кто сталкивался

 Отправлено: 10.04.13 21:35. Заголовок: Admin пишет: хорошо..

Admin пишет:

цитата:

хорошо) я подожду)) но в генах папочки нет таковой предрасположенности)

 Отправлено: 10.04.13 22:17. Заголовок: У нас бывали такие с..

У нас бывали такие случаи... В совхозе "Дарасунский" от 076 Брифинга (ч/в Гайлер - 01228 Боливия) и Магнезии (ч/в Гайлер - в пр. Д 3943 Музыка) было получено три жеребенка. Первая - кобылка - была очень хороша. Никакой инбридинг-депрессии у нее не было. Второй - жеребчик, по типу и экстерьеру был очень похож на первую, но пал после отъема. Причины не знаю, может, конституционально слабоват был, может, из-за чего-то другого. В третьем жеребенке - кобылке - проявилась инбридинг-депрессия. Экстерьерно она была неважнецки, третье веко имела... Короче, с ней поступили, как с браком, т.е. заколбасили. У донской 02443 Молодости (Легендарный 137 - Музыка) первым жеребенком был Мотор от Легендарного (в косяке, не углядели).Был какой-то простоватый, слабенький. Продали его полуторником. Потом у нее же года через 4 от Майкопа (в пр. 3526 Барон - Музыка) родилась кобылка. Тип породы был выражен, экстерьерно удовлетворительна, но... слепая. Отдали ее отъемышем кому-то.
В Цаган-Оле от 1032 Букваря (991 Буг - 7300 Венгрия) и Лабы (991 Буг - Лира) в 2011 году была получена кобылка. Прекрасная лошадка. Вот она с матерью, годовичком.


Как в своей статье рассказывала Храброва, например, орловский Осевой (от Синапа), не смотря на то, что принадлежит к линии Пиона и является его внуком, его генов он не унаследовал. Он получил маркерный ген Улова и Болтика. Кстати, говорят, что специалисты отмечали его внешнее сходство именно с Уловом, а не Пионом. Так что, выходит, что лошадка похожа на того предка, чей ген унаследовала. (Я к этому скажу, что тот же Букварь - я знаю его предков, видела, поэтому могу так говорить - похож не на отца, не на деда, а на прадеда по материнской линии Голосистого. Видимо, .именно поэтому его дочь, инбредная на Буга II-II, получилась такая отличная)

 Отправлено: 10.04.13 22:23. Заголовок: MeNa пишет: в своей..

MeNa пишет:

цитата:

в своей статье рассказывала Храброва

Блин, хотела название статьи сказать, да забыла название... "Не все то, что в родословной - индридинг"?... Не помню!!!! В "Конном мире" в 2002-2004 годах, где-то там... И еще в каком-то журнале еще об этом же статью читала...

 Отправлено: 11.04.13 08:31. Заголовок: MeNa пишет: но пал ..

MeNa пишет:

цитата:

но пал после отъема. Причины не знаю, может, конституционально слабоват был, может, из-за чего-то другого. В третьем жеребенке - кобылке - проявилась инбридинг-депрессия. Экстерьерно она была неважнецки, третье веко имела... Короче, с ней поступили, как с браком, т.е. заколбасили.

вот этого я немного боюсь..

 Отправлено: 11.04.13 11:07. Заголовок: Вот это да!!! Какие ..

Вот это да!!! Какие случаи бывают... Вообще мне кажется, чем чистопороднее лошади, тем выше вероятность неприятностей при близкородственном инбридинге, я права? А простые колхозные няшки как-то поменьше реагируют.

 Отправлено: 11.04.13 11:23. Заголовок: ну кобылка будяшка с..

ну кобылка будяшка с примесью ч/к, жеребец тоже будяш.. опасаюсь что может выйди беда

 Отправлено: 11.04.13 13:16. Заголовок: Ну, Зара у меня врод..

Ну, Зара у меня вроде ничего....

 Отправлено: 11.04.13 13:19. Заголовок: mira А что у тебя с..

mira
А что у тебя с Зарой? Она тоже с инбридингом?

 Отправлено: 11.04.13 15:37. Заголовок: Роза тоже с близкоро..

Роза тоже с близкородственным. Ира, инбридинг - это все-таки запланированное специалистами кровосмешение. она от Забавы (дочь Загиба) и Руслана (сын Загиба).
А вобще, близкородственное, чаще выстреливает плохими качествами.

 Отправлено: 11.04.13 21:37. Заголовок: Вот что еще нашла на..

Вот что еще нашла на рысистом форуме

Селекционер Новотомниковского кз Староверова

цитата:

Грешна крыла сестру братом - Лизу Тейлор Владимиром Лобеллом результат полный ноль по всем параметрам. Больше не эксперементирую.

На что ответили

цитата:

Кстати, по поводу сестру братом. Валк то же проводила такие эксперименты с инбридингом на отклика, результат, жеребенок 2.10. Очень много примеров как положительных, так и отрицательных.

И вот про Осевого (Староверова)

цитата:

От Пиона, бежит, значит линии Пиона и ошибаемся. Как то я привезла кровь во ВНИИК и меня пригласила к себе Людмила Александровна Храброва. Ее интересовала кровь жеребят от Осевого (Синап-Охта). Оказалось, что генетически у Осевого нет Пиона, он унаследовал материнскую сторону родословной - он Улов. У Микропорита тоже не было гена Пиона. Но мы работали с этими жеребцами, как с представителями линии Пиона. Я помню на выводке на ЦМИ про Осевого кто-то сказал - вылитый Храбрый, а Микропорит и совсем на Пиона не похож. Значит человеческий глаз при определенном опыте способен определить то, что делает современная лаборатория иммуногенетики.

цитата:

Но получается так, что дети наследуют половину генов от родительских пар, а во-втором поколении и далее гены могут выпадать. И у Осевого, внука Пиона нет совсем его гена, а работали мы с ним, как с жеребцом линии Пиона, здесь речь идет совсем не о преобладании одних генов над другими, а о их полном отсутствии у прямого потомка по мужской линии.

 Отправлено: 11.04.13 21:40. Заголовок: Admin пишет: Вообще..

Admin пишет:

цитата:

Вообще мне кажется, чем чистопороднее лошади, тем выше вероятность неприятностей при близкородственном инбридинге

Не всегда. Об этом в статье Храбровой есть, но не помню название, и издание...
И еще - при создании чистокровной верховой были опыты - не только брат с сестрой, но и мать сыном крыли. При последнем сочетании получили Спанкер Мэр (от случки жеребца Спанкера с собственной матерью) - получилась выдающаяся кобыла, дала немало ценных лошадей, оставивших значительный след в породе.
А вообще неприятности при родственом разведении, по-моему, зависят от разнообразия генов. от этом Храброва также говорила, примеры приводила, какая порода отличается разнообразием генов, а какая нет. Также по генам можно уже определить происхождение пород, какая на какую влияла... Ну, это я уже отвлеклась. Просто "рекламирую" статьи Храбровой и советую почитать - интересно!

 Отправлено: 11.04.13 23:05. Заголовок: :sm38: :sm38: Дор..

Дорвалась до бесплатного!
Вот иллюстрация:

Лидис, Thoroughbred, 169.. г. (Лидис, 1687 г. от Лидис арабиэна и Спанкер Мэр - Спанкер Мэр)
Это получается - мало того, что Спанкер Мэр происходит от случки сына с матерью, принцип случки матери с сыном вновь повторяется... Тут уж конкретное кровосмешение происходит... У этого Лидиса быи еще родные сестры, из которых соловая Крим Чикс (Cream Cheeks) является бабкой известным Бартлет и Фляинг Чайльдерсам, а также Роксане, матери Ласса и Кейда (от Годольфин Барба)


Лидис, от Лидис Арабиэна и Спанкер Мэр.

Вот, заодно и разузнала, что буланая и соловая, а также изабелловая и им подобные масти появились у современных чекух не спроста. Передались, вероятнее всего, от Дарсиз Йеллоу Тёрка.

 Отправлено: 12.04.13 07:55. Заголовок: MeNa пишет: А вообщ..

MeNa пишет:

цитата:

А вообще неприятности при родственом разведении, по-моему, зависят от разнообразия генов.

Вот я это и имела в виду, когда говорила, что при скрещивании близких родственников чистопородных , наверное больше процент неприятностей. Все же они внутри своей породы уже практически все друг другу родственники в каком-нибудь лохматом колене, потому и гены менее разнообразные.

 Отправлено: 12.04.13 09:23. Заголовок: Admin пишет: Все же..

Admin пишет:

цитата:

Все же они внутри своей породы уже практически все друг другу родственники в каком-нибудь лохматом колене, потому и гены менее разнообразные.

А это не совсем верно. Потому и советую найти и почитать статью Храбровой.

 Отправлено: 12.04.13 09:43. Заголовок: Хорошо, постараюсь н..

Хорошо, постараюсь найти.

 Отправлено: 12.04.13 10:27. Заголовок: Admin пишет: Хорошо..

Admin пишет:

цитата:

Хорошо, постараюсь найти.

Уже нашла. Можно смотреть здесь:
Шалости ДНК - Родственные и неродственные породы лошадей и виды (типа домашняя и дикая)

Новые горизонты селекции - ДНК разных пород

Попасть в масть - Наследование мастей

 Отправлено: 12.04.13 11:16. Заголовок: MeNa Спасибо, Надеж..

MeNa
Спасибо, Надежда!!!! Вы, как всегда, просто настоящий кладезь для конников!!!

 Отправлено: 12.04.13 11:42. Заголовок: MeNa ,спасибо, прочи..

MeNa ,спасибо, прочитаю)